Ma souche de ronde

[Ronan]

Lors de mes différents posts au sujet des guppys de concours, je vous ai toujours dit qu'il fallait avoir une souche fixée, la maintenir en l'état, l'amméliorer sans cesse, la maintenir en lignée.... et ce servir de cette souche, tout en la conservant, pour pouvoir créer de nouveaux patrons.

Je vais aujourd'hui vous donner un exemple concret : celui de ma souche de rond.

Ma première souche de guppys de concours, toujours existante dans mes bacs, fût présentée pour la première fois en concours à Chambéry en 1997.
C'est une souche de rond gris demi noir rouge/orangé.
Voici quelques photos que j'ai pu retrouver.








A partir de cette souche fixée et stable, j'ai effectué un croisement avec du full red, et après quelques générations, j'ai réussi à sortir des poissons assez agréables.
Malheureusement la queue n'étant jamais parfaite, j'ai arrété de maintenir ce patron :







Ensuite, je me suis servi toujours de ma souche de demi noir, pour essayer de partir en direction du yellow mica reef.
Après de laborieux croisements, beaucoup de sélection, et jamais de résultats probants, j'ai fini par abandonner cet essai...
Il était très difficile trouver une coloration stable, presque impossible d'avoir trois mâles identiques, et surtout, niveau caudale, c'était la cata ...






Une femelle endler's qui avait sauté de bac, en me donnant des sueurs froides, m'a fait un très beau cadeau finalement.
Les alevins issus de ce croisement non désiré se sont avérés magnifiques en F1. Je n'ai malheureusement jamais pu fixer ce patron, la grosse virgule noire de l'endler's ressortant dans les générations suivantes.
Qu'importe, la photo reste.... c'était de très jolis petits poissons... :





Aujourd'hui ma souche de demi noir est conservée en l'état, et vous pouvez voir à quoi elle ressemble en regardant mon avatar...




Depuis quatre ans maintenant, je travaille parallèlement une souche de rond gris cobra orange.
C'est une souche que j'ai trouvé en allemagne, qui m'a couté fort cher, que j'ai mis très longtemps à comprendre, mais qui aujourd'hui me donne toute satisfaction.
J'ai beaucoup travaillé cette souche pour enlever les gros points noirs sur le corps que je trouvais disgratieux, pour mettre la dorsale a la bonne forme, et concerver la taille originelle.
Je maintien cette souche en gris et en blond, tous les poissons gris sont proteurs de blond, et je fais ressortir cette couleur de fond à la demande. ( désolé, pas de photo )
Ce sont vraiment de très jolis poissons et j'en suis particulièrement fier:





En croisant ma souche de demi noir et cette souche de cobra, sont apparus en F1 des poissons triangle (?) ne me demandez pas pourquoi, je serais incapable de le dire !!!!! Avec un patron sympa et innatendu :






Après un peu de travail, quelques recroisements, j'ai obtenu des poissons pas désagréables, qui méritent de s'y attarder :





Je trouve ce patron sympa, le demi pédoncule caudal noir + le cobra à l'avant du corps me plaisent bien....
Ce poisson est jeune, mais les nagoires sont bien, et son grand frère, que je n'ai pas voulu sortir de son bac de repro pour le photographier est au top du top !
On verra d'ici deux ou trois générations ce que ça donne, mais je pense qu'il y a quelque chose à faire avec ça...

Voilà donc, comment avec une souche que j'ai créé de toutes pièces en 1994, après bientot quatorze ans de travail, j'ai pu conserver ma souche, l'améliorer, effectuer des tests, faire varier les patrons, gagner plein de coupes, et surtout, surtout, me faire plaisir à élever des poissons que j'aime.

J'espère que celà vous permet de mieux comprendre l'importance d'avoir une souche fixée.

Ronan

[Broior]

C'est excellent ton article ronan! bravo


Tu ne serais pas un spécialiste du standard queue ronde par hasard?

J'imagine la quantité de bac pour conserver autant de souches et en plus de ca, faire des croisements pour créer de nouvelles souches...

Moi qui conserve moins d'une dizaine de souches deja, je me creuse la tete pour gerer mes bacs.

Décidement les endler's font parfois des étincelles avec nos guppys.
Moi aussi quelques croisements avec des endler's m'ont parfois donné des résultats surprenants : des standard étandard, une coloration du corps violet brillant (magenta)...
J'ai eu il n'y a pas très longtemps en F2 d'un croisement avec une grand mère endler's des guppys avec la partie supérieure du pédoncul caudal noir egalement et la partie inférieure rouge, c'est très joli et très attrayant.

[Ronan]

Tu ne serais pas un spécialiste du standard queue ronde par hasard?

Pour vous servir !!!

Moi qui conserve moins d'une dizaine de souches deja, je me creuse la tete pour gerer mes bacs.

Et bien j'ai exactement douze bacs..... ceux de ma batterie ! Mais j'ai juste une souche ! C'est bien ce que j'explique, une souche fixée, et quelques expériences à base de celle çi.... LA seule façon de rationnaliser.

Par contre j'ai cinq batteries de 12 bacs plus deux ou trois dizaines de bacs dans ma cave et mon grenier qui attendent mon prochain déménagement... Avec ça je vais pouvoir m'éclater..... un jour !

(magenta)...

ça ça m'étonnerai que ce soit du magenta ! on en rediscute sur le post du magenta !

les endler's font parfois des étincelles avec nos guppys

c'est clair.. je ferai un post là dessus une prochaine fois... j'ai des photos surprenantes à ce sujet.


R.

[cyrild1987]

Alors moi j'ai récupéré des guppys drapeau au concours de Mer de 2006, et en reproduisant tout ces guppys, j'ai récupéré en F1 des guppys type endler's avec la queue drapeau ( mais miniscule par rapport au parents), en F2 sans sélection , j'ai récupéré toutes formes de queue ( du rond, du piquée ( + ou -) et autre) tous avec la virgule , mais F3, pu rien, tous morts sans explication ( ils avait un 60litres pour une petite 20ene de spécimens).

Mais je pense qu'un apport de temps en temps de sauvage peut redonner un coup de neuf a la souche.Attention cependants a ne pas contaminer le sauvage par la selection...

[groumit]

merci de nous expliquer ça
et ton avatar est magnifique

[Ronan]

Alors moi j'ai récupéré des guppys drapeau au concours de Mer de 2006, et en reproduisant tout ces guppys, j'ai récupéré en F1 des guppys type endler's avec la queue drapeau ( mais miniscule par rapport au parents)

ça devait être à moi.... et pour ce qui est de la taille, j'avoue que je les avait bien poussé niveau bouffe pour avoir une taille sympa.... donc si tu n'as pas forcé sur les nourrissages, c'est normal que ça soit petit.

en F2 sans sélection , j'ai récupéré toutes formes de queue ( du rond, du piquée ( + ou -) et autre) tous avec la virgule

Si c'est effectivement les miens, c'est normal !

mais F3, pu rien, tous morts sans explication

Alors là, désolé, mais j'y suis pour rien !!!!

je pense qu'un apport de temps en temps de sauvage peut redonner un coup de neuf a la souche

C'est ce qu'on pensait il y dix ans.... mais tout ce qu'on gagne c'est de perdre les patrons et la forme.....
C'est un très mauvais calcul.
Une bonne gestion de la souche, sous le principe des lignées permet de maintenir à très longue échelle une souche. Un croisement avec du sauvage est le plus souvent catastrophique.

Attention cependant a ne pas contaminer le sauvage par la selection...

Ouai, enfin là faut vraiment être mauvais !!!

R.

[Grigri]

Le problème de l'apport de sauvage c'est aussi la taille... un mâle sauvage ça fait souvent pas plus de 10 à 14 mm de longueur de corps...
et pour un concours un guppy de sélection doit être à 24mm, presque le double
La vraie solution c'est la consanguinité à outrance et non pas les apports de sang neufs à répétition... mais les débutants ont souvent du mal à comprendre ça

[kingdoudou]

En gros et pour simplifier il vaut mieux croiser les poissons d'une même portée entre eux et/ou avec leur parents plutot que de chercher a diversifier "l'apport génétique" c'est ca?

En tout cas magnifique souche!

[Ronan]

pas d'une même portée ! d'une même souche !

l'idéal est de faire un élevage en lignée, et l'éloignement génétique des différentes lignées permettent de conserver très très longtemps une même souche.

R.

[groumit]

....bon j'ai ré-édité mon message et l'ai transferé sur le bon post

Ronan excuse moi de ce HS, ta souche est mais je voulairs juste un plus d'info sur ces concours et standard.

[Grigri]

Psss... j'ai divisé le sujet pour éviter le HS...

[Ronan]

t'as raison.... revenons à cette super souche !!!

R.

[Olivier]

Très belle la souche de gris cobra orange! Félicitations (mais que de bacs à gérer!!!)

[groumit]

que vas tu faire maintenant ?
quel est ton ou tes objectifs ?

[Vinch]

Veuillez bien m'excuser pour mon intrusion au sein de ce post mais en parcourant ce site, http://guppywiki.org/ je suis tombé sur une photo d'un queue ronde Medusa extraordinaire de beauté et je ne résiste pas une seconde à vous faire partager mon exaltation:




Difficile d'imaginer plus bel effet !

Source: http://guppywiki.org/index.php/Galaxy