Etendard... mode d'emploi !
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Etendard... mode d'emploi !
Bon, allez, je vous en fait un petit, juste pour le fun....
J'avais une vielle souche d'"endlers", toute vieille, toute pourrie, toute consanguine, et bien sur, vraissemblablement croisée avec du guppy ....
Je sais pas comment je m'y suis pris, mais une femelle de cette souche s'est trouvée en contact avec des guppys grande queue que j'avais dans un bac à part pour les prendre en photos.
Qu'importe, elle qui ait sauté ou moi qui ait raté un transfert, mais elle fut prise et bien prise par un de ces mâles là. Me redant compte du bazard, je la transfert dans un bac pénard, parce que je voulais bien voir ce que ça donnerais...
Et ben jackpot, de l'étendard, du drapeau si vous préférez.
L'idée est donc la suivante: au tout début du guppy, nos grand pères aquariophiles ne possédaient dans leurs bacs que des guppys du type "guppys sauvages super sélectionnés". Puis advint Monsieur Haenel qui "inventa" les grandes queues, et en croisant ces fameux grandes queues avec leurs tout riquiquis guppys avec des petites queues, peut être, je dis bien peut être, que naquirent les premiers guppys drapeaux.
Après avoir beaucoup cherché et re-cherché, le seul en europe, à peu près capable de sortir des guppys drapeau potables, est Erwin Renner.
Et comment fait ce Monsieur pour maintenir sa souche? Il n'a pas de souche de drapeau !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Il a par contre une exceptionnelle souche de lyre. Et quand il veut sortir du drapeau, il fait un petit croisement de sa souche avec du triangle !!!!
Ce standard ne serait donc qu'un hybride de première génération entre du lyre, ou double épée de l'endlers et du guppy grande queue ? Beh ouai !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Nuance tout de même, un éleveur allemand a trouvé dernièrement dans un bac à l'abris de tout, et qui tournait tout seul sans nouvelle introduction depuis des années, une souche vraissemblablement stable de drapeau. Dans ce cas, il semble que nous soyons en présence d'une "dégénérecence" de souche de triangle qui se serait au fil du temps transformée en drapeau. (Pour aisance à la nage ? adaptation au milieu ? déviation génétique ?...)
Qu'importe, de ces trois histoires nous pouvons tirer une conclusion simple: ce standard est quasiment inconnu, alors qu'il ne semble pas si impossible que celà de le "re-créer".
Alors, à ceux qui ont envie de s'amuser, d'expérimenter, voici une piste que je vous offre, faites nous craquer aux prochains concours sur vos drapeaux....
:bball:
Je répète la recette: Lyre x triangle = drapeau
Bonne chance !!!
Ronan
J'avais une vielle souche d'"endlers", toute vieille, toute pourrie, toute consanguine, et bien sur, vraissemblablement croisée avec du guppy ....
Je sais pas comment je m'y suis pris, mais une femelle de cette souche s'est trouvée en contact avec des guppys grande queue que j'avais dans un bac à part pour les prendre en photos.
Qu'importe, elle qui ait sauté ou moi qui ait raté un transfert, mais elle fut prise et bien prise par un de ces mâles là. Me redant compte du bazard, je la transfert dans un bac pénard, parce que je voulais bien voir ce que ça donnerais...
Et ben jackpot, de l'étendard, du drapeau si vous préférez.
L'idée est donc la suivante: au tout début du guppy, nos grand pères aquariophiles ne possédaient dans leurs bacs que des guppys du type "guppys sauvages super sélectionnés". Puis advint Monsieur Haenel qui "inventa" les grandes queues, et en croisant ces fameux grandes queues avec leurs tout riquiquis guppys avec des petites queues, peut être, je dis bien peut être, que naquirent les premiers guppys drapeaux.
Après avoir beaucoup cherché et re-cherché, le seul en europe, à peu près capable de sortir des guppys drapeau potables, est Erwin Renner.
Et comment fait ce Monsieur pour maintenir sa souche? Il n'a pas de souche de drapeau !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Il a par contre une exceptionnelle souche de lyre. Et quand il veut sortir du drapeau, il fait un petit croisement de sa souche avec du triangle !!!!
Ce standard ne serait donc qu'un hybride de première génération entre du lyre, ou double épée de l'endlers et du guppy grande queue ? Beh ouai !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Nuance tout de même, un éleveur allemand a trouvé dernièrement dans un bac à l'abris de tout, et qui tournait tout seul sans nouvelle introduction depuis des années, une souche vraissemblablement stable de drapeau. Dans ce cas, il semble que nous soyons en présence d'une "dégénérecence" de souche de triangle qui se serait au fil du temps transformée en drapeau. (Pour aisance à la nage ? adaptation au milieu ? déviation génétique ?...)
Qu'importe, de ces trois histoires nous pouvons tirer une conclusion simple: ce standard est quasiment inconnu, alors qu'il ne semble pas si impossible que celà de le "re-créer".
Alors, à ceux qui ont envie de s'amuser, d'expérimenter, voici une piste que je vous offre, faites nous craquer aux prochains concours sur vos drapeaux....
Je répète la recette: Lyre x triangle = drapeau
Ronan
Re: Etendard... mode d'emploi !
Avec du double épée l'angle ne sera pas correct..........
C'est vraissemblablement la lyre qui convient le mieux, mais pourquoi pas tenter si tu as des bacs de libre...
Ronan
C'est vraissemblablement la lyre qui convient le mieux, mais pourquoi pas tenter si tu as des bacs de libre...
Ronan
Re: Etendard... mode d'emploi !
L'angle moins prononcé.
Cela veut dire que l'étendard sera plus horizontal.
Cela veut dire que l'étendard sera plus horizontal.
Re: Etendard... mode d'emploi !
Non, l'étandard est prétenduement plus ou moins un rectangle...
Les lyres possèdent des "épées" parallèles. Le "remplissage" de couleur entre elles donne donc du drapeau.
Les doubles épées doivent avoir un angle de 60°, si tu "remplis" entre, tu auras de l'éventail, pas du drapeau....
Voilà.
Les lyres possèdent des "épées" parallèles. Le "remplissage" de couleur entre elles donne donc du drapeau.
Les doubles épées doivent avoir un angle de 60°, si tu "remplis" entre, tu auras de l'éventail, pas du drapeau....
Voilà.
Re: Etendard... mode d'emploi !
Ou alors utiliser une mauvaise souche de double épée...
Notons au passage que ces souches ont une dorsale pointue de double épée... c'est pas par hasard.
Notons au passage que ces souches ont une dorsale pointue de double épée... c'est pas par hasard.
Re: Etendard... mode d'emploi !
Sans vouloir te blésser, cher Docteur, cette remarque semble convenir comme un gant a l'éventail ....., mais je persiste a penser que l'étendard a une dorsale pointue.....de lyre....
Mais tu as raison....... et moi aussi
( en fait je l'aime trop ce smily)
R.
Mais tu as raison....... et moi aussi
R.
Etendard... mode d'emploi
Pour en revenir sur les étendards d'Erwin RENNER,
j'ai eu la chance de visiter sa fish room et je préciserai une chose: Erwin lorsque qu'il présentait sa souche de Lyre, double épée, et étendard, n'avait aucune queue triangle dans son élevage. Il avait également une souche fixée de double épée Emeraude de Vienne
C'était une seule et même souche qui donnait ces trois standards, et il m'a toujours dit que ce n'était pas fixer comme on pourrait l'entendre.
Ce qui est certain c'est que ce grand monsieur connait cette souche par coeur et il est le seul à l'avoir gardée aussi longtemps. Il arrivait à savoir trés tôt chez ses alevins lesquels allaient donner une double épée, une lyre ou un étendard.
J'ai eu la chance de posséder cette souche un petit moment et je puis vous affirmer qu'il fallait etre trés méthodique pour quelle ne parte en live.
Et c'était avec le bon choix des femelles que tout se jouait
j'ai eu la chance de visiter sa fish room et je préciserai une chose: Erwin lorsque qu'il présentait sa souche de Lyre, double épée, et étendard, n'avait aucune queue triangle dans son élevage. Il avait également une souche fixée de double épée Emeraude de Vienne
C'était une seule et même souche qui donnait ces trois standards, et il m'a toujours dit que ce n'était pas fixer comme on pourrait l'entendre.
Ce qui est certain c'est que ce grand monsieur connait cette souche par coeur et il est le seul à l'avoir gardée aussi longtemps. Il arrivait à savoir trés tôt chez ses alevins lesquels allaient donner une double épée, une lyre ou un étendard.
J'ai eu la chance de posséder cette souche un petit moment et je puis vous affirmer qu'il fallait etre trés méthodique pour quelle ne parte en live.
Et c'était avec le bon choix des femelles que tout se jouait
Re: Etendard... mode d'emploi !
Merci de cette précision, cher expatrié !!!!
Ca me fait rudement plaisir de voir que de si loin tu restes avec nous....
Bises à Madame et à tout ton petit monde.
R.
Ca me fait rudement plaisir de voir que de si loin tu restes avec nous....
Bises à Madame et à tout ton petit monde.
R.
Etendard... mode d'emploi !
Merci Ronan
Je ne suis pas expatrié, mais juste poisson migrateur
à +
Ghislain
Je ne suis pas expatrié, mais juste poisson migrateur
à +
Ghislain
Re: Etendard... mode d'emploi !
Bises Ghis, ça fait rudement plaisir de retrouver ... bienvenue sur le forum 
Re: Etendard... mode d'emploi !
alexia a écrit:Slt !
Le lyre est rare ?![]()
J'en ai 10 dans mon bac !
C'est bizarre...!
oui, c'est bizarre ...tu as vraisemblablement des doubles épées et non pas des lyres...qui sont réellement très rares (épées plus courtes, horizontales, dont l'extrémité peut regarder vers l'extérieur...ce qui donne un air typique de lyre !)...
" un poisson identifié = un nom de souche = un nom de genre + un nom d'espèce + un lieu de collecte + une année de collecte "
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