c'est quoi ca?

par nicogoy le Jeu 7 Déc - 23:54

voila apres quelque recherchesur le web je suis tomber sur cette photo
non pas que je le trouve beau ni moche mais comment peu on arriver a ca (en plus il est albinos)
est ce une race ou une tare genetique
en tous cas je suis sur qu'il ne laissera personne indifferent
http://www.guppy-fish.com/guppy/img/swallow/image/13th-3rd.jpg

par **coinpiou** le Ven 8 Déc - 1:19

par **Eiffel** le Ven 8 Déc - 10:56

oh ben c'est tout simplement un guppy albinos portant en plus le caractère "hi-fin" autrement dit "grandes nageoires" ou "voiles"...

on aime ou pas...personnellement je ne le trouve pas vilain, il semble nager correctement, mais il faut le prendre pour ce qu'il est : un poisson de sélection...par ailleurs il ne rentre dans aucun standart et n'est pas apte à se reproduire...

ton Avis Ronan ? heureux

par **Ronan** le Ven 8 Déc - 10:58

Salut les p'tits gars,

on va peut être déplacer ça dans le Forum génétique si je m'y met...... Laughing

Bon, alors c'est quoi c'te bète ? et ben c'est pas joli joli, et c'est interdit en concours IKGH, ça s'appele du ribon, ou hi-fin, et c'est un gène qui crée une "hypertrophie" de toutes les nageaoires, y compris du gonopode....
Ce "joli" poisson a donc été sélectionné.....pour être stérile !!!!

En plus de ce caractère, ce guppy est albinos, couleur de surface bleu, et les Américains appelent cette couleur "ice" ou quelque chose comme ça....

Pour modérer mon propos, il faut tout de même admettre que l'éleveur qui produit un tel poisson a travaillé dur pour réunir tous les facteurs récessifs porté par ce poisson, et il faut savoir que c'est un des "jeu" préféré de nos amis asiatiques....

Mais il n'en reste pas moins que je ne cautionne pas ce type de sélection sur un "handicap flagrant", et je le répète, que c'est interdit en concours IKGH.

R. bounce

par **Eiffel** le Ven 8 Déc - 15:28

et pourtant j'en ai obtenu une fois...

si si du piquée hi-fin...

jeune cela ne se voit pas...et puis en grandissant on voit certains éléments qui poussent Embarassed

tu y vas un peu fort mon ami Ronan ! heureux

certes cela n'est pas voulu en concours IKGH mais pour autant cela n'est pas "handicapant" pour le poisson en lui même hein38

...si on excepte le fait qu'il soit incapable de se reproduire (stérile en plus ???)...

Les mâles xipho lyres en concours présentent la même caractérisitique...et sont admis...mieux même sont recommandés !

on ne demande pas à un poisson de concours d'être capable de se reproduire...(je sais que cela peut choquer certains ce que j'écris, mais le fait est que les critères ne portent que sur les formes et les couleurs ! chaip

)

ceci dit j'ai peut être oublié un des points du règlement ! j'irai voir tiens... hein38

par **Ronan** le Dim 10 Déc - 0:00

Bon, ben on va pas philosopher..... mais pour moi, sélectionner un handicap, c'est pas joli !!!!

on élimine les poissons tordus, donc handicapés !!!
Faire de la sélection sur la stérilité, c'est du même accabi pour moi.

Sélectionner des poissons au gonopode tellement allongé qu'ils en sont stériles, sous pretexte que c'est "beau", je ne suis pas d'accord.
C'est mon point de vue, je suis prêt à le défendre, et je ne bougerai pas de ma position.

Après si c'est de bon ton chez les Xiphos, ....et bien je ne ferais jamais de concours de Xiphos !!!

R.

par lordjaguar le Dim 10 Déc - 2:18

Je ne connais pas l'apellation francaise de ce gène mais a priori c'est pas du ribbon mais bien du swallow, qui sont apparemment deux gènes bien distinct.
Voila ce que tof en pense
http://guppyrefs.free.fr/genetique/swallow.php

je vais lui dire de passez si vous desirez en discuter avec lui.

par **Ronan** le Dim 10 Déc - 12:34

Certes, swallow ou ribbon, c'est du même accabi, avec un gène recessif ou domminants pour l'un, et deux gènes combinés pour l'autre avec seuls les rayons hauts et bas de la caudale qui s'allongent quand un seul gène s'exprime, et tous les rayons lorsque les deux s'expriment.....

Le gonopode, dans tous les cas, est hypertrophié, et entraine innexorablement la stérilité du male qui exprime de tels facteurs....

R.

par **Eiffel** le Dim 10 Déc - 22:22

Ronan a écrit:Certes, swallow ou ribbon, c'est du même accabi, avec un gène recessif ou domminants pour l'un, et deux gènes combinés pour l'autre avec seuls les rayons hauts et bas de la caudale qui s'allongent quand un seul gène s'exprime, et tous les rayons lorsque les deux s'expriment.....
R.

avec des p'tits mots c'est tellement plus beau...et plus simple à comprendre ! bravo Roro ! en accord

et je peux désormais te dire que parmi mes xiphos j'ai des ribbons et des swallows ! (sous réserve qu'il y ait une quelconque similitude avec les guppys)

Le gonopode, dans tous les cas, est hypertrophié, et entraine innexorablement la stérilité du male qui exprime de tels facteurs....

"stérile" ne me semble pas le terme approprié..."impuissant" est plus approprié (encore que! les mâles coursent qd même les femelles et orientent plus ou moins leur gonopode) mais c'est surtout qu'ils sont dans l'incapacité physique de féconder la femelle du fait de la longueur de leur organe mais à priori ils produisent des spermatozoides comme n'importe quel mâle normal...voilà, c'était juste pour "philosopher" un peu...et histoire de te taquiner langue

ça t'apprendras à critiquer les xiphos grrrr

par **Ronan** le Dim 10 Déc - 23:19

je peux désormais te dire que parmi mes xiphos j'ai des ribbons et des swallows ! (sous réserve qu'il y ait une quelconque similitude avec les guppys)

Je ne suis pas pro de xyphos, mais je pense qu'il n'y a pas de similitude !!!

tu dois donc avoir du long-fin, mais je ne pense pas de swallow...