Re: Possibilité d'hybridation?

par **castor** le Mar 5 Aoû - 3:28

Oh y'a pas de soucis Eiffel, je crois du reste que j'en ai jamais parlé avant !!!

j'ai plusieurs lieu de collecte, tous en Guyane évidement, mais c'est vrai que je me suis toujours dit que c'était du Parae, sans doute quelqu'un avait dû me dire ça... moi et la mémoire claquetete

Mais je ne suis pas un spécialiste de ces jolis poissons.
Par contre même si les mâles de la deuxième photo sont plus beaux, ils viennent du même endroit que celui de la première.

Allez une petite photo de ce que j'appelle "Golden micropoecilia parae". Celui là, pêché à un autre endroit:

La photo est loin d'être top mais ça peut faire des jaloux
bounce

par **Grigri** le Mar 5 Aoû - 8:24

castor a écrit:
La photo est loin d'être top mais ça peut faire des jaloux

C'est mes préférés ceux-là cyclops

tu passes sur Toulouse toi des fois non Wink

tu reviens quand heureux

par **Eiffel** le Mar 5 Aoû - 12:02

castor a écrit:

Allez une petite photo de ce que j'appelle "Golden micropoecilia parae". Celui là, pêché à un autre endroit:

La photo est loin d'être top mais ça peut faire des jaloux

ah oui, alors là ! OK, ça ça correspond parfaitement aux images que j'ai déjà pû voir de parae...regarde dans l'aqualog, cette "variété" est vraiment la plus belle....

si tu n'as pas l'occasion de passer par Toulouse tu ne pourras sûrement pas éviter le Mans, c'est un point de passage obligé quand on arrive en France non ? heureux

vraiment très beau !

par **castor** le Mar 5 Aoû - 13:24

Ah ah, il est beau, hein??

Concernant ces petites bébêtes, je n'ai hélas qu'un seul mâle de cette "variante", est ce une couleur qu'il donnera à ses fils???... Encore faudrait-il qu'il reproduise, je trouve ces poissons excessivement fragile. Le transport me fait d'ailleurs particulièrement peur, j'ai malheureusement déjà pas mal de casse en les transportant précautionneusement sur 30 km, alors un trajet en avion avec le sac manipulé dieu seul sait comment... c'est pour ça que les parae ramenés vivants et à priori sans casse par je pense l'ex vice president AFV me donne un peu d'espoir, mais me surprend aussi. Peut être sa souche est plus résistante?

Je n'ai rien trouvé sur l'aqualog... par contre j'ai lu qu'un mâle sur 100 environ avait ce patron de coloration.

Enfin si vous avez des conseils, ils sont bienvenus.

Je ne serai pas loin de Toulouse; par contre aprés vérification je ne me pose pas au Mans; incroyable ça!! Y'a même pas une ligne directe depuis Cayenne.... Pourtant hier encore j'ai mangé des rillettes.

par **castor** le Mar 5 Aoû - 15:19

Ceci dit, si ces poissons vous interessent , même dans la forme plus classique (qui doit produire de temps à autre des "golden" je suppose), je peux vous en ramener (en esperant que le transport se passe bien).

par **Eiffel** le Mar 5 Aoû - 15:51

castor a écrit:
Je n'ai rien trouvé sur l'aqualog... par contre j'ai lu qu'un mâle sur 100 environ avait ce patron de coloration.

Je ne serai pas loin de Toulouse; par contre aprés vérification je ne me pose pas au Mans; incroyable ça!! Y'a même pas une ligne directe depuis Cayenne.... Pourtant hier encore j'ai mangé des rillettes.

bah j'ai la même info quand à l'occurence de cette variété...ça doit être Grigri qui nous a sorti ça de son chapeau... hein36

enfin, quand on vient de Cayenne...Toulouse ce n'est pas loin du Mans claquetete

ça doit vraiment pas être bon des rillettes de Guyane ! parole de sarthois ! beurk

par **Grigri** le Mar 5 Aoû - 23:09

castor a écrit:Ceci dit, si ces poissons vous interessent , même dans la forme plus classique (qui doit produire de temps à autre des "golden" je suppose), je peux vous en ramener (en esperant que le transport se passe bien).

Alors préviens nous la prochaine fois que tu reviens Wink

par **Franck** le Mar 5 Aoû - 23:50

on s'éloigne petit à petit du sujet, mais pourquoi pas?

le Phil il me bluffe avec ces hybrides partiellement fertiles de endler's avec des Limia.
mais après tout ça viendrait corroborer la thèse de Poeser selon laquelle le peuplement de Poecilia/Limia des Grandes Antilles dériverait directement d'un apport de la région colombienne (voir oeuvres complètes de Poeser, pour bibliophiles ichtyologisants).

d'accord avec Grigri sur les secrétaires des politiques : il y a des bons coups. Mais je suis tenu à un minimum de confidentialité professionnelle moi aussi, donc vous n'en saurez pas plus sur mes tentatives d'hybridation dans ce domaine!

le plus important message est pour Castor : si tu dois continuer à zoner en Guyane, il faut absolument que tu t'achètes l'ouvrage fondamental de Keith, Le Bail et Planquette: Atlas des poissons d'eau douce de Guyane, en 2 tomes et 3 fascicules publiés par le MNHN. C'est un investissement, mais avec ça t'es blindé. Tu peux trouver au Muséum de Paris (Service des publications, rue Buffon, 75005).
Tu y verras notamment que P. parae existe sous 3 formes syntopiques, dont ta forme à 2 bandes longitudinales est apparemment la moins courante. Il serait intéressant d'étudier comment se passe le croisement de ces formes, la fréquence d'apparition, les facteurs de sélection externe, etc. En tout cas il semble bien que ces 3 formes coexistent sans intermédiaires évidents, même si Keith et al. sont un peu confus sur tout cela.

Si tu veux on peut se retrouver à Paris ou à Roissy lors de ton prochain passage pour te montrer cette doc (et te conduire au Muséum, le cas échéant). Sinon je pourrai t'envoyer une photocopie des bonnes pages.
Ce sont les seuls avantages de vivre par ici plutôt qu'à Toulouse ou au Mans : c'est qu'on a plus facilement accès à la doc et que l'on est sur le trajet des grands voyageurs!

Pour autant, j'ai pas idée de te dépouiller de tes parae si tu parviens à en rapporter avec toi.
J'ai bien assez à faire avec les wingei de Phil!
Dont un jeune peacock très prometteur!
Castor on ne bave pas, on se calme s'il-te-plait!

Franck

par **Grigri** le Mer 6 Aoû - 8:15

Franck a écrit: le Phil il me bluffe avec ces hybrides partiellement fertiles de endler's avec des Limia.

Heu... tu parles de quoi là ? j'ai zappé un message ou quoi Shocked

et que l'on est sur le trajet des grands voyageurs!

Ça y est Eiffel, le Franck nous a encore grillé sur le poteau ! Laughing

Pour les différentes formes de Parae, lire aussi : J.K. Langhammer (1996) : The strange story of Poecilia melanzona. Livebearers (142): 10-11.
Je peux envoyer des photocopies si nécéssaire... mais maintenant que j'y pense un résumé est déjà passé dans un des vivipares de 2005 ou 2006 spécial Micropoecilia.

par **Eiffel** le Mer 6 Aoû - 10:22

Grigri a écrit:

Ça y est Eiffel, le Franck nous a encore grillé sur le poteau !

.

pour ma part j'abandonne tout de suite Rolling Eyes

j'aurai jamais l'énergie pour le suivre ! chaip

rien que son débit à l'écrit est impossible à tenir ! Laughing

par **castor** le Mer 6 Aoû - 12:43

OHHHHHHHH, un Peacock....

Un vivipare spécial Micropoecilia? C'est vrai que ça pourrait m'interesser, comme le reste de la doc... Malheureusement je ne fais partie de la famille AFV que depuis peu, et j'ai pas ça chez moi...

Je rentre bientôt, donc je ne vais plus zoner (au moins un long moment) en Guyane. Mais c'est sur que ces histoires de 3 formes m'interessent. Pour ma part, j'ai pêché à mon sens bien plus d'une centaine de mâles de parae...Ceci dit vu que je ne suis pas trés chanceux, il est possible que ma prévalence de "2 bandes" soient loin de refléter la réalité. Par contre à moins que les 2 autres formes soient trés proches, je n'en ai rencontré qu'une sur les 2 (avec quelques variations discrètes).
Par contre dans mes 2 zones de captures principales, je note certaines differences en ce qui concerne la touche de couleur sur la caudale: à savoir du jaune à un endroit, et quelque chose qui tire plus sur le orange à l'autre.

C'est pour ça aussi que voir les poissons que Xavier possède serait interessant pour comparer, voir si il en a des 2 bandes, où l'ex vice président les a pêché, s'il en a souvent pris à 2 bandes, etc....

Vu que Franck ne semble pas vouloir vous griller sur le poteau, lol, je vous en mets de côté.

par **Grigri** le Mer 6 Aoû - 13:47

Kdo !!!

Tirée de la page de Felix Breden. Selon lui le patron de coloration est lié au chromosome Y, donc transmit de père en fils. cheers

par **castor** le Mer 6 Aoû - 16:17

Whaou, ils sont beau ceux là!!
Par contre ils n'ont pas de "points noirs" contrairement à ceux que je pêche ici

Transmis de père en fils? Va falloir que je le chouchoute alors mon mâle!!!!!!...

Je vais essayer de vous refaire des photos un peu plus belles.

par **Eiffel** le Mer 6 Aoû - 17:36

castor a écrit:

Je vais essayer de vous refaire des photos un peu plus belles.

tu passes par qui pour mettre tes images sur le forum ? imageshackus ou servimg ? parceque avec imageshackus tu peux choisir sur la page d'accueil un format spécial forum...ainsi elles apparaissent correctement dimensionnées en accord

par **castor** le Mer 6 Aoû - 21:14

Ben je passe par image shackus, il me propose 2 trucs pour forum, je prends le premier car le deuxieme ça merde, et c'est vrai que les photos sont toujours en petits...alors je comprends pas...
QU'est ce qu'il faudrai que je fasse?