Re: des Gambusies aux alentours de Paris ?

[westafrica]

Hello! Je me permets de relancer ce sujet, pour demander si l'un d'entre vous saurait où je peux trouver des gambusies en région parisienne : malheureusement il y a peu de chances que j'aie l'occasion d'aller en pêcher en Bretagne avant un moment. Or j'aimerais me remettre doucement aux vivipares, et les gambusies me paraissent une espèce toute indiquée pour cela, je les connais bien et j'aime bien leur petit caractère.

Merci d'avance!

Westafrica

[Ronan]

J'en ai mis il y a deux ans dans un bassin du parc André Citroen dans le 15 eme arrondissement !!!

La dernière fois que j'y suis passé, c'était mi janvier, et je n'en ai pas vu !!

Mais il en reste peut être....

R.

[westafrica]

Merci beaucoup pour ta réponse rapide Ronan. Effectivement ça vaut le coup que j'aille y faire un tour . Il n'y a qu'un bassin, ou alors je devrai farfouiller la vase dans 43 pièces d'eau ?

Mi janvier ils pionçaient peut être encore dans la vase, tout espoir n'est pas perdu! Je te dirai ça dès que j'ai le temps d'aller y jeter un coup d'oeil.

A moins qu'une autre bonne âme n'en maintienne encore sur Paris, ce qui serait peut être une solution plus simple .

Merci encore!

Westafrica

[CKS]

Hello westafrica,
Pour répondre à ta question, il est peu probable que tu rencontres des Gambusia en région parisienne, non pas qu'elles ne supporteraient pas des températures fraiches, bien au contraire, puisque dans mon bassin, (j'habite dans l'est de la France ) qui a 1M de profondeur, j'ai toujours quelques spécimens qui arrivent à survivre à l'hiver rigoureux de cette région!
Le probleme qui se pose pour Gambusia holbrooki est que pendant la saison hivernale cette espèce a un comportement apathique. tu pourras si tu a l'occasion de l'observer en milieu naturel, remarquer qu'elle colonise pendant la saison froide les zones benthiques des eaux dormantes et evoluent(rarement) en adoptant une nage dandinante.
Dans cet état la gambusie est peu réactive et donc très vulnérable face à un prédateur .
A ma connaissances en région parisienne, peu d'habitats naturels offriraient des conditions ideales pour que les Gambusia puissent passer un hiver sans encombres et à l'abris de toute prédation !!!
j'ai vu que tu voudrais te remettre à maintenir des vivipares et en particulier des Gambusia
Sais tu qu'au sein de notre association nous conservons maintes especes
de Gambusia bien plus jolies, moins agressives et bien plus faciles à maintenir en aquarium!
CKS :

[westafrica]

Merci pour ta réponse CKS!

J'ai effectivement pu observer le comportement des gambusies à la saison fraîche (en novembre dernier, en bretagne, dans une mare assez peu profonde, peu actifs, mais jaillissant de la vase de façon désordonée quand on y plantait un manche d'épuisette). Dans cette mare, une population de gambusies se maintient depuis plus de 10 ans, je pense que l'absence d'espèces de possons autochtones a favorisé cette installation. J'aimerais pouvoir retourner en pêcher à cet endroit, car je connais la souche, les femelles sont énormes et les mâles ont de beaux reflets, malheureusement je pense que cela va être très difficile dans les prochains mois.

En fait, en formulant cette demande, je pensais autant voire plus à des personnes qui en maintiendraient chez eux qu'à des endroits où ils vivraient à l'état sauvage.

Si mon choix se porte sur les holbrooki, c'est du fait de leur robustesse, de leur caractère (j'aime les poissons caractériels ), et du bon souvenir qu'ils m'ont laissé. Pour autant, je ne suis pas bloqué sur ce choix, juste fortement enclin à les choisir (aspect affectif). Pourrais tu me citer d'autres espèces à même de vivre dans de bonnes conditions en extérieur de mai à septembre/octobre sous nos latitudes?

Merci d'avance,

Westafrica

[CKS]

Hello westafrica

A part 3 voir 4 espèces qui demandent une attention particuliere , la plupart des espèces de Gambusia peuvent séjourner en bassin durant la belle saison, après tout dépend des conditions de maintenance que tu peux leurs offrir à la venue des mauvais jours.

Quel serait la capacité de ton bac pour les acceuillir? Compterais tu les maintenir avec d'autres espèces?

(Pour infos cet été le 7 et 8 juillet ,plusieurs espèces de Gambusia seront exposées à Amboise. )

[westafrica]

Eh bien en fait je pensais partir sur un bac d'une soixantaine de litres qui traine sur mon balcon, avec un groupe de juvéniles, pour passer ensuite à un bac d'environ 150l en cas de succès et d'explosion démographique, également en extérieur.

Le 60l bénéficierait de changements d'eau de l'ordre de 40% par semaine, j'y ai déjà installé un gros plant de papyrus pour voir s'il tiendra, sinon je dispose de petits plants de lotus, de Pistia, de Ceratophyllum et de lentilles d'eau, ainsi que de Chlorophytum en semi immergé. L'avantage est de disposer de nombreuses cachettes et d'une absorption des nitrates assez importante sans avoir besoin d'un sol, ce qui facilite l'entretien.

Pour la nourriture je ne peux pas trop compter sur le développement des algues (exposition plein nord), j'ai donc prévu, en plus de daphnies vivantes, un complément végétal (épinards / nourriture sèche).

Les seuls colocataires éventuels que j'envisage sont des crevettes Neocaridina zhangjiajiensis, et quelques planorbes.

L'un des avantages des holbrooki, c'est qu'en fin de saison j'aurais pu les relâcher là où je les aurais pêché / là où je sais qu'ils sont déjà présents, en cas d'échec dans les négociations conjugales portant sur l'ajout d'un bac d'eau tempérée... Je n'envisage pas de m'en séparer avant même de les avoir, mais il faut savoir être prévoyant et raisonnable (hélaaaaas ).

Dans le cas d'une autre espèce de gambusies, je pourrais toujours les confier à un membre de l'AFV en fin de saison en cas d'échec des susdites négociations, mais c'est quand même moins commode, bien qu'également très tentant. J'ai parcouru les différentes galeries photo du forum, et les quelques espèces de Gambusia que j'ai vues m'ont donné une impression plutôt favorable.

Voilà ce qu'il en est pour le moment, comme tu vois ma réflexion est loin d'être aboutie, mais ça avance peu à peu...

Westafrica

[CKS]

Eh bien en fait je pensais partir sur un bac d'une soixantaine de litres qui traine sur mon balcon, avec un groupe de juvéniles, pour passer ensuite à un bac d'environ 150l en cas de succès et d'explosion démographique, également en extérieur.


Westafrica

OK ? Je pensais que tu voulais les mettre dans un bassin.
Pour les holbrooki , l'élevage dans un bac, voir 2 ai voué à l'échec, meme bien planté, les femelles sont très agréssives envers les males, surtout les grosses, de plus meme dans un bac bien planté, tu auras peu de chance d'avoir "une explosion démographique".
L'idéal ( le minimum ) ce serait de mettre les adultes dans le bac de 150 litres, et de disposer de quelques petits bacs densément plantés ( ou des bassines d'une dizaine de litres) ou tu mettrais les femelles gravides.

Les alevins obtenus peuvent etre élever séparement dans le 60 litres, et dès qu'ils ateignent une taille 1,5 cm (vers 1mois s'il sont correctement nourris) tu peux tenter de les mettre avec les adultes.

L'un des avantages des holbrooki, c'est qu'en fin de saison j'aurais pu les relâcher là où je les aurais pêché / là où je sais qu'ils sont déjà présents, Westafrica

Sans vouloir te faire peur, les remettre à l'eau meme la ou tu les as collectés, est un geste qui peut te couter cher,

les négociations conjugales Westafrica

Mais non, mais non! Il ne faut pas dire ca, l'eau c'est propre, c'est la vie, donc 10 BACS en plus, et la maison est encore plus propre et pleine de vie

[westafrica]

Bonsoir!

Je suis un peu étonné que tu redoutes tant que cela se passe mal, mon expérience précédente concernait un groupe de juvéniles ayant grandi dans un 60l, où ils se sont multipliés, j'avais ajouté un autre bac de 50l pour les juvéniles, et dans ce bac aussi tout s'est bien passé. Peut être mon "succès" était il dû à la surpopulation / au petit volume en lui même qui inhibait leurs comportements, mais les femelles s'agressaient surtout entre elles et ne chassaient les mâles que lorsqu'ils devenaient trop agaçants, et lesdits mâles se bornaient à des intimidations voire à quelques éfilochages de nageoires, mais rien de méchant.

Concernant la pêche / le relâcher, je n'ai jamais eu de problèmes, un minimum de vigilance suffit le plus souvent... Cependant en cas de problème je sais ce que cela coûterait

Je préfère ne pas tenter le diable et prendre en compte ta mise en garde éclairée, je n'aurai peut-être pas autant de chance la prochaine fois, et je n'aurai cette fois pas de solution de secours satisfaisante (à part une caisse de 60l et un bac d'une trentaine de litres pour les femelles / juvéniles).

Je me retrouve donc avec un bac de 60l en extérieur à peupler de façon satisfaisante avec de petits ovovivipares supportant les températures nocturnes parisiennes de mai à septembre / octobre, est-ce envisageable, ou vais-je devoir me cantonner aux crevettes? J'aimerais éviter les sempiternels endlers si une alternative existe.

Merci d'avance,

Westafrica

PS : concernant l'aspect négociations conjugales, j'ai un peu poussé ces derniers temps, je dois donc y aller mollo . Mais sur le fond je suis bien d'accord avec toi

[Pacu]

Chez moi;

j'ai ramené des Gambusia holbrooki pêchés dans le lac du Salagou et près de la station de lagunage de Mèze.

Je les ai installés en aquarium et en "poubelle", 1 mâle pour 4 ou 5 femelles;

les mâles disparaissent rapidement. (Je ne vois pas si ce sont les femelles qui les tuent, mais je le suppose.) Les femelles sont agressives entre elles et mangent leurs jeunes. Elles ont une durée de vie assez longue (j'en ai depuis 2 ans, sans qu'elles montrent d'amaigrissement ni de déformations)
Leur agressivité est surtout intra-spécifique (mais je n'ai pas tenté de les mettre avec des poissons timides) Mises avec des N. multifasciatus ou des Carinotetraodon travancorius, pas de soucis. (Pour les tétraodons: cohabitation réussie sur plus d'un an.)
Pour la repro: les seuls alevins sauvés sont ceux qui ont été aspirés dans la décante.
Ou en isolant une femelle prête à mettre bas dans un 20 litres très planté, et en l'enlevant dés la mise bas terminée.
En laissant les alevins avec les adultes, je n'ai récupéré jusqu'ici aucun petit.

Ce n'est en aucun cas une généralité, juste des observations faites sur mes gambusies.

[westafrica]

Je te remercie Pacu , cela conforte ma résolution de suivre les conseils de CKS

[CKS]

westafrica
Pourrais tu partager avec les membres de l'AFV,
ton expérience sur l'élevage des Gambusia en rédigant un article pour notre revue?
cela serait super sympa! et très très intéressant !
et toi aussi PACU CE SERAIT LE BEST D'avoir deux expériences sur l'élevage de cette espèce, réputée difficile.
La rédaction attend donc vos articles!!! c'est noté

[westafrica]

Dites donc il est bizarre le gars tout rose là bas avec ses bras en l'air, mieux vaut ne pas le contrarier.

Je veux bien rédiger un mini article sur mon expérience, mais cela remonte à plus de 10 ans, il ne sera donc peut être pas très précis sur certains points...

Par contre tu ne m'as pas répondu sur les espèces qui seraient à l'aise dans 60 litres, voire 40 + 20 si je laisse la cloison qui sépare le bac en 2?

MERCI!

[westafrica]

Ayé l'article est prêt (faut pas me provoquer en remuant ses bras roses, moi!).

A qui je l'envoie?

[CKS]

Tu es génial,
je te contacte et te donne les coordonnés de la personne à qui l'envoyer.
Et encore bravo