Re: Sexe Guppy et t° du bac

[coinpiou]

moi quand j'utilise un gravier bleu je n'ai que des alevins males et un sol rose que des femelles quepassa ?

il faut donc utiliser un gravier .....
mauve
CQFD

[Grigri]

[ADES]

Bonsoir,

Que de réponses navrantes. Mais que fait donc la police ?

[Lalé]

Bonjour

Je sais, ce n'est pas une référence, mais j'ai lu dans Wikipédia que la température de l'aquarium avait une influence sur le sexe des alvins.
En ce qui me concerne avec une température de bac à 24°c, j'ai en majeur partie des femelles.
Salutations

[manubiolo]

Gri-Gri a dit

Je ne nie pas Robert, je dis simplement que les preuves scientifiques manquent, ou sont contraires aux suppositions... les expérimentations bien menées sont nécessaires et pas toujours évidentes à faire...
et que vox populi n'est pas toujours vox dei...

Il faut surtout de méfier de Vox dei! Ceux qu'il l'entendent ne sont pas à mon avis digne ... de foi!

Bon Ok, je m'en vais!
Manu

[Ronan]

il y a déjà un post à ce sujet.....
Merci de le chercher, toutes les réponses sont dedans !

R.

[Eiffel]

moi quand j'utilise un gravier bleu je n'ai que des alevins males et un sol rose que des femelles quepassa ?

il faut donc utiliser un gravier .....
mauve
CQFD

bon je ne m'etendrai pas sur la réponse de Coinpiou:chaip: ...par contre oui, bien sûr qu'un gravier rose donne principalement des femelles ! c'est lié aux pigments utilisés par les fabricants de peinture...si si...

bon, plus sérieusement, pour aller dans le sens de Chalamala je pense aussi que parfois le sens de l'observation d'un aquariophile expérimenté est irremplaçable surtout quand cet aquariophile mène ses observations sur plusieurs mois ou années....

[Grigri]

C'est marrant comme il y a des certitudes qui ne peuvent être remises en cause... c'est très "aquariophile" comme réaction.

Un peu comme quand on nous avait dit de donner du yaourt aux vivipares... le pauvre allemand est passé pour un farfelu... jusqu'à ce que Ronan essaye !

Une fois encore, je ne dis pas que les uns ont tord ou on raison, ce ne serait pas anormal que le sexe des cichlidés su tanganyika soit influencé par la température. Mais je veux vous faire comprendre que devant un fait il faut être prudent. entre l'été et l'hiver il y a pleins de paramètres qui peuvent changer, comme la qualité de l'eau, la densité de population, ou tout simplement la nourriture...
Bref, oui, c'est possible, mais ça reste à démontrer...

Toi même Robert, tu as eut pendant longtemps des problèmes de sexe ratio avec tes goodeidés... qui ont pourtant un déterminisme purement génétique... d'où venait le problème ?

Appelez moi Saint Thomas !

[Grigri]

Pour revenir à la question sur la température et le sexe des guppies :

http://forum-francevivipare.bbfr.net/Guppy-f3/Temperature-t7.htm

[chalamala]

...le sexe des cichlidés su tanganyika soit influencé par la température. Mais je veux vous faire comprendre que devant un fait il faut être prudent. entre l'été et l'hiver il y a pleins de paramètres qui peuvent changer, comme la qualité de l'eau, la densité de population, ou tout simplement la nourriture...
Bref, oui, c'est possible, mais ça reste à démontrer...
Toi même Robert, tu as eut pendant longtemps des problèmes de sexe ratio avec tes goodeidés... qui ont pourtant un déterminisme purement génétique... d'où venait le problème ?
Appelez moi Saint Thomas !

En ce qui concerne mes Goodéidés, je n'ai toujours aucune explication, d'autant que cela ne s'applique pas à toutes les espèces... et je ne connais pas ce problème qu'avec les Goodéidés, chez les Limia par exemple, c'était carrément catastrophique !
Une observation faite chez les guppys St-Barthélémy me donne une piste, pas une certitude : avec cette souche, chez moi, le sex-ratio est correct, bien que j'aie toujours un peu plus de mâles que de femelles. J'en ai donné des jeunes à un ami qui travaille avec d'autres paramètres d'eau que les miens :
Chez moi, eau de conduite PH 7,6, moins de 50mg de nitrates, je change la moitié de l'eau tous les 15 jours. Mon eau reste donc toujours largement alcaline.
Chez lui, nitrates catastrophiques, il coupe donc son eau de conduite de 50% d'eau osmosée. De ce fait, l'eau qu'il introduit dans son aquarium n'est déjà qu'à PH 7,3. Comme, de plus, il ne change l'eau que toutes les 3, voire 4 semaines (je sais, c'est pas bien !), les valeurs dans le bac flirtent souvent avec la neutralité, voire une légère acidité.
Résultat : tous les 6 mois, il me demande quelques mâles pour équilibrer son groupe, chez lui la plupart des naissances sont des femelles.
Donc, humble hypothèse et non certitude, si je travaillais avec une eau moins alcaline, ou si mes changements d'eau étaient moins généreux, il en résulterait un PH moins élevé et peut-être moins de naissances masculines : ???

[Grigri]

Donc, humble hypothèse et non certitude, si je travaillais avec une eau moins alcaline, ou si mes changements d'eau étaient moins généreux, il en résulterait un PH moins élevé et peut-être moins de naissances masculines : ???

AHHHHH c'est comme ça que je t'aime mon Chamalo !!!!

Sur le sujet température, il y a une expérience très simple que j'ai faite de nombreuses fois avec mes xiphos helleri : le bac des reproducteurs est en haut de la fishroom, température variable de 18 à 26C.... régulièrement je prend des jeunes dans le bac des reproducteurs et je les place en bas, avec les Goodeidae, dans un bac de taille similaire mais plus froid : 12- 22C. Donc, même eau, même éclairage, même nourriture et même surpopulation... évidemment la population n'est pas tout à fait la même... mais on peut supposer que la vraie grosse différence soit la température. Et bien dans les bacs du bas les xiphos sont toujours 2 fois plus gros que ceux des bacs du haut.

Par contre j'ai toujours 50% de mâles et de femelles

[chalamala]

Donc, humble hypothèse et non certitude, si je travaillais avec une eau moins alcaline, ou si mes changements d'eau étaient moins généreux, il en résulterait un PH moins élevé et peut-être moins de naissances masculines : ???

AHHHHH c'est comme ça que je t'aime mon Chamalo !!!!

Et bien dans les bacs du bas les xiphos sont toujours 2 fois plus gros que ceux des bacs du haut.

Par contre j'ai toujours 50% de mâles et de femelles

... Mais tu ne me donnes pas ton avis !
Pour les Xiphos, sex-ratio identique malgré température de maintenance différente... mais notons toutefois qu'ils naissent tous dans le même bac...

[manubiolo]

Pour les Xiphos, sex-ratio identique malgré température de maintenance différente... mais notons toutefois qu'ils naissent tous dans le même bac...

Chamala a raison, le sexe ratio de xipho de Grigri ne peut être modifié à posteriori.
Je suppose que le sexe ratio est modifié parce que la fécondation a lieu préférentiellement par des spermatozoïdes porteurs de X ou de Y (je crois me souvenir d'un article de JC Desgranges ou les hétérochromosomes ne sont pas toujours chez les mâles, cela dépend des souches)

Par conséquent, la température peut modifier leur mobilité, leur capacité à fusionner avec l'ovule ou que sais-je encore...
Mais peut-être que je me trompe?
C'était juste pour faire avancer le chimilibi...
A+
Manu.

[Eiffel]

C'est marrant comme il y a des certitudes qui ne peuvent être remises en cause... c'est très "aquariophile" comme réaction.

Un peu comme quand on nous avait dit de donner du yaourt aux vivipares... le pauvre allemand est passé pour un farfelu... jusqu'à ce que Ronan essaye !

ben c'est ce qu'on dit depuis quand Ronan, sans vouloir le vexer est un scientifique pratiquant ??? il est bien dans la catégorie des aquariophiles non ???

Bon, c'est vrai qu'il a une batterie digne d'un grand laboratoire, toute blanche...mais quand même

[Grigri]

Bon, c'est vrai qu'il a une batterie digne d'un grand laboratoire, toute blanche...mais quand même

En plus il parait qu'il met une blouse et ajuste ses lunettes pour nourrir ses poissons

Pour conclure ? lun article sur le déterminisme du sexe chez les vivipares est déposé chez notre rédac chef, à vous de faire pression pour qu'il le publie rapidement