Coment sauver un maximum de jeunes ?
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Coment sauver un maximum de jeunes ?
Salut à tous,
Comme chacun, je n'ai pas bien le temps d'isoler chaque matin les femelles qui me semblent prêtes à accoucher, et la plupart de temps, elles restent en bac communautaire, avec des sœurs et copines qui attendent la naissance avec impatience (y a pas encore un smilie "miam miam" ?).
Chez moi, le cannibalisme n'est pas systématique, ni lié à la nourriture (beaucoup de femelles bien gavées se trouvent encore une petite place), mais à mon avis à un réflexe de groupe : lorsqu'une démarre la chasse, les autres suivent, semblant excitées et stimulées. C'est à celle qui les coincera la première. Ainsi, dans certains bacs pas un alevin en vue pendant des semaines, ou alors un ou deux, très chanceux surement. Ailleurs, autour de 10 ou 12 grosses femelles bien gourmandes, des nuées d'alevins minuscules se baladent sans crainte. A Campoma il y avait plein de petits avec les adultes, ce qui laisse penser que dans la nature le cannibalisme est moindre, du moins chez les wingei.
J'ai essayé les plantes : bof ... La mousse de java marche peut-être mieux ? le problème n'est pas en haut, où les plantes seraient assez efficaces, mais au sol quand l'alevin tombe, étourdi, le temps de se déplier. Dans les bacs nus, c'est comme au Hockey sur glace, ils se font ramasser en deux secondes avant d'avoir eu le temps de remonter se planquer.
Voilà le problème. Vos observations, trucs et astuces de sauvetage m'intéressent et je ne dois pas être le seul.
A bientôt
Comme chacun, je n'ai pas bien le temps d'isoler chaque matin les femelles qui me semblent prêtes à accoucher, et la plupart de temps, elles restent en bac communautaire, avec des sœurs et copines qui attendent la naissance avec impatience (y a pas encore un smilie "miam miam" ?).
Chez moi, le cannibalisme n'est pas systématique, ni lié à la nourriture (beaucoup de femelles bien gavées se trouvent encore une petite place), mais à mon avis à un réflexe de groupe : lorsqu'une démarre la chasse, les autres suivent, semblant excitées et stimulées. C'est à celle qui les coincera la première. Ainsi, dans certains bacs pas un alevin en vue pendant des semaines, ou alors un ou deux, très chanceux surement. Ailleurs, autour de 10 ou 12 grosses femelles bien gourmandes, des nuées d'alevins minuscules se baladent sans crainte. A Campoma il y avait plein de petits avec les adultes, ce qui laisse penser que dans la nature le cannibalisme est moindre, du moins chez les wingei.
J'ai essayé les plantes : bof ... La mousse de java marche peut-être mieux ? le problème n'est pas en haut, où les plantes seraient assez efficaces, mais au sol quand l'alevin tombe, étourdi, le temps de se déplier. Dans les bacs nus, c'est comme au Hockey sur glace, ils se font ramasser en deux secondes avant d'avoir eu le temps de remonter se planquer.
Voilà le problème. Vos observations, trucs et astuces de sauvetage m'intéressent et je ne dois pas être le seul.
A bientôt
Re: Coment sauver un maximum de jeunes ?
mon expérience avec les vivipares n'est pas très étendue, mais comme avec beaucoup de poissons sujets au canibalisme, si on ne peut pas isoler la femelle, faut blinder le bac de plantes. l'avantage avec les vivpares, c'est que la période critique pour les alevins semble pour beaucoup d'espèces assez courte, dans la mesure où ils atteignent rapidement une taille qui les rends difficiles à gober par les adultes, et une vélocitéqui les tiens souvent hors d'atteinte.
Mais bon je ne semble pas être le seul à partager ce point de vue dans la mesure où steph à toulouse a des bacs plein d'alevins avec les adultes et avec ... cerato et mousse de java à profusion
manish
Mais bon je ne semble pas être le seul à partager ce point de vue dans la mesure où steph à toulouse a des bacs plein d'alevins avec les adultes et avec ... cerato et mousse de java à profusion
manish
Re: Coment sauver un maximum de jeunes ?
Philderodez a écrit:Salut à tous,
...
J'ai essayé les plantes : bof ... La mousse de java marche peut-être mieux ? ...A bientôt
Pour mon cas perso j'ai fait l'experience durant de longues année sans mouse de jav, riccia et autre plante de surface et mes alevins guppy se faisait systématiquement, méthodiquement avaler par mon mon banc de cardinalis, de vrai chasseur d'alevins + mon banc de barbu cerise + mes deux couple de ramirezi . C'est pourtant pas faute d'avoir des femelles pleines régulièrement . Une fois le ventre plat je cherchait les alevins dans l'aquarium mais rien, toujours quedale. C'est simple jamais vu d'alevins guppy pendant plus de deux ans.
Puis un jour je me suis décider à mettre de la mousse de java et du riccia pour voir, car niveau beauté dans le bac trés peu pour moi. Et là, miracle, des petits apparaissaient jours après jours. Passez quelques semaines j'avais une bonne trentaine d'alevins de differentes tailles qui pipais l'eau en surface . Depuis ce jour je laisse toujours dans un coin du bac de la mousse de java.
Mon bac était bien fourni en chasseur d'alevins , sans parler des parents eux même qui en étaient. Au final les plantes flottantes sont une bonne alternative pour sauver un minimum de petits. si en plus c'est dans un bac specifique alors c'est vraiment à tenter.
Voilà mon petit avis et mon experience perso.
A+

laffreuxjojo
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Re: Coment sauver un maximum de jeunes ?
Je dis peut être un bétisse, mais si tu utillisais un mops de laine synthétique comme les éleveur de killys avec les échevaux qui traineraient jusqu' au sol de l' aqua.
Re: Coment sauver un maximum de jeunes ?
sinon il me semble qu'éric avait trouvé un système ingénieux de "refuge" pour les alevins, qui avait l'air très efficace, mais je ne me souviens plus s'il concernait les vivipares. Si tu nous en parlais un peu éric
manish
manish
Re: Coment sauver un maximum de jeunes ?
en bac spécifique tu peux utiliser simplement une cloison amovible en grillage plastique...les alevins savent rapidement de quel coté de la cloison il faut rester...
au bout de quelque temps, lorsque'il y a un nombre suffisant de jeunes tu peux même retirer cette cloison...l'effet de colonie limite la prédation des adultes sur les jeunes en dispersant l'attention portée sur eux...
pour certaines espèces j'utilise une cage grillagée remplie de plantes flottantes, cage que je laisse à demeure...il y a toujours quelques alevins pour y trouver refuge.
au bout de quelque temps, lorsque'il y a un nombre suffisant de jeunes tu peux même retirer cette cloison...l'effet de colonie limite la prédation des adultes sur les jeunes en dispersant l'attention portée sur eux...
pour certaines espèces j'utilise une cage grillagée remplie de plantes flottantes, cage que je laisse à demeure...il y a toujours quelques alevins pour y trouver refuge.
" un poisson identifié = un nom de souche = un nom de genre + un nom d'espèce + un lieu de collecte + une année de collecte "
Eiffel- Modérateur

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Re: Coment sauver un maximum de jeunes ?
manish a écrit:sinon il me semble qu'éric avait trouvé un système ingénieux de "refuge" pour les alevins, qui avait l'air très efficace, mais je ne me souviens plus s'il concernait les vivipares. Si tu nous en parlais un peu éric![]()
a l'origine s'etait plus destiner a la repros des poissons du style characides mais j'ai tester avec les picta red sa a bien fonctionner egalement
voir se liens pour le principe
j'avait vue sur le net je sait plus ou presque le meme principe ou la partie des adultes etait dans un partie non eclairer et la partie destiner au alevins tres eclairer (le tout separer par un grillage biensur)
sinon a mes debuts en repros j'utilisait un simple grillage en fibre de verre que j'ai enrouler et mis les adultes au centre comme sur la photos


eric6767
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Re: Coment sauver un maximum de jeunes ?
Marrant, je suis en train de tester les mêmes rouleaux (en grillage tout plastique vert), mais juste bloqués dans un angle. Je n'y mets pas les adultes, c'est pour que les petits y aillent tout seuls. Pour l'instant ils semblent y rester, mais un seul bac ça n'est pas suffisant pour juger. Et ça ne résout pas le problème de ceux qui se font cueillir au fond.
Re: Coment sauver un maximum de jeunes ?
manish a écrit:
Mais bon je ne semble pas être le seul à partager ce point de vue dans la mesure où steph à toulouse a des bacs plein d'alevins avec les adultes et avec ... cerato et mousse de java à profusion![]()
manish
Steph a quand même eu quelques problèmes avec les M. picta...
Masterdid
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Re: Coment sauver un maximum de jeunes ?
En ce qui me concerne, soit effectivement je "plante" mon bac à fond, soit je "pêche" les alevins et je les mets dans un bac où ils sont seuls.
Dernière édition par castor le Jeu 27 Mar - 13:35, édité 1 fois
Re: Coment sauver un maximum de jeunes ?
En plus d'une plantation dense en mousse de java, j'ai l'habitude de recouvrir le fond du bac de petits galets (sans angles coupants). Les alevins nouveaux-nés coulent entre les cailloux et sont invisibles ou difficilement accessibles pour les poissons adultes qui ne passent pas bien entre les petits galets. En plus ce n'est pas trop moche, ça fait assez "fond de rivière" naturel, et l'on peut donc utiliser cette solution dans un bac décoratif. Cette solution m'a été inspirée par un conseil que l'on m'avait donné il y a des années quand je faisais reproduire des danios rérios: il fallait mettre un lit de billes de verre dans un bac peu profond pour que les oeufs soient rapidement hors d'atteinte des parents. Le truc des billes doit marcher aussi avec des vivipares, mais les cailloux, ça fait plus "vrai".
Re: Coment sauver un maximum de jeunes ?
Les galets ça doit effectivement bien aider (sauf pour le nettoyage) on va tenter .
Re: Coment sauver un maximum de jeunes ?
des billes d'argiles expanser (celle pour les plantes sans terreau) apres les avoir bouilli serait plus approprier je pense (plus leger les alevins risque de pas se blesser dedans )

eric6767
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Re: Coment sauver un maximum de jeunes ?
Les billes d'argile c'est bien aussi, mais je n'arrive jamais à les faire couler toutes! Il faut bouillir longtemps?
Re: Coment sauver un maximum de jeunes ?
Olivier a écrit:Les billes d'argile c'est bien aussi, mais je n'arrive jamais à les faire couler toutes! Il faut bouillir longtemps?
il y a 2 methodes qui fonctionne bien
-les faire bouillir environs 20 minutes
- plus rapide les passer dans un four tres chaud pendant 5 minutes et les plonger da,ns un seau d'eau froide des la sortie du four

eric6767
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