Du endler là dedans?
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Re: Du endler là dedans?
Moi, je ne crois pas qu'il y ait de l'endlers là-dedans... Par contre, ce sont de beaux émeraudes de Vienne en épée basse...
Re: Du endler là dedans?
comme vinch..." un poisson identifié = un nom de souche = un nom de genre + un nom d'espèce + un lieu de collecte + une année de collecte "
Eiffel- Modérateur

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Re: Du endler là dedans?
merci!!!! me voilà rassuré!
Mais ils manquent pas de couleurs sur leur corps?? Cest un peu fade, non?
Et les tâches oranges en pointillé? un gêne bizarroîde?
Mais ils manquent pas de couleurs sur leur corps?? Cest un peu fade, non?
Et les tâches oranges en pointillé? un gêne bizarroîde?
Re: Du endler là dedans?
Bah, Ronan, quand il va passer par là, il va savoir te dire pour les gènes zarbi...
Pour moi, après quelques semaines, ils seront davantage colorés, surtout quand il y aura des femelles à remplir, et si, évidemment, les paramètres physico-chimiques de ton eau leur conviennent...
Pourrais-tu faire des photos plus nettes, en attendant Ronan?
Pour moi, après quelques semaines, ils seront davantage colorés, surtout quand il y aura des femelles à remplir, et si, évidemment, les paramètres physico-chimiques de ton eau leur conviennent...
Pourrais-tu faire des photos plus nettes, en attendant Ronan?
Re: Du endler là dedans?
Ah aaahhhh.... je suis attendu comme le messie !!!
Mon humble avis, est qu'il n'y a pas d'endler's là dedans.
Et ça me rappele vaguement les poissons "sauvages de guyane" dont on parlait dans un autre post...
C'est clair qu'il ya de l'émeraude de vienne de vienne là dessous, mais très loin.... c'est le point vert à la base de la caudale qui le confirme.
Par contre, il y a un très vieux patron décrit par winge au début du siècle dernier, c'est le maculatus, avec ce gros point noir, et ces trois points rouges. c'est un "super gène" porté sur le Y....
Il faut donc, pour revenir à un patron plus sympa, plus coloré, et marquant plus de point, se servir de femelles de cette souche, et d'autres mâles.... en espérant que le standard soit sur le X.... sinon, si tout est sur Y, l'épée est indissociable (sauf crossing over) des points rouges !
R.
Mon humble avis, est qu'il n'y a pas d'endler's là dedans.
Et ça me rappele vaguement les poissons "sauvages de guyane" dont on parlait dans un autre post...
C'est clair qu'il ya de l'émeraude de vienne de vienne là dessous, mais très loin.... c'est le point vert à la base de la caudale qui le confirme.
Par contre, il y a un très vieux patron décrit par winge au début du siècle dernier, c'est le maculatus, avec ce gros point noir, et ces trois points rouges. c'est un "super gène" porté sur le Y....
Il faut donc, pour revenir à un patron plus sympa, plus coloré, et marquant plus de point, se servir de femelles de cette souche, et d'autres mâles.... en espérant que le standard soit sur le X.... sinon, si tout est sur Y, l'épée est indissociable (sauf crossing over) des points rouges !
R.

Ronan- Modérateur

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Re: Du endler là dedans?
Ronan est décidemment trés fort!!
Ces poissons sont en effet en partie issus des miens, mais mélangés avec d'autres poissons (et en découvrant les pointillés chez moi (je les avais pas vu là bas...) je me suis demandé si il n'y avais pas de l"endler's!). Et comme je voulais un peu de sang neuf, en essayant "d'agrandir" mes poissons (en vue de participer trés modestement à un concours...)... j'ai pris ceux avec une épée bien déssinés (la plupart avaient une épée épâtée...et moche
) et de taille supèrieure aux miens (les 3 doivent être frêres car ils se ressemblent quand même pas mal).
Un super gêne?
wahououou la classe
... C'est interessant à garder alors ces pointillés?? le Maculatus? Ce vieux patron se rencontre souvent??? Faudra que j'aille chercher des femelles... j'ai pris que 3 mâles...
... ( le problème va être de choisir des femelles possiblement interessantes... peux être est ce plus simple que je les croise avec mes femelles?? si c'est sur le Y ils auront les pointillés sur l'épée, non? auquel cas il serait inutile de risquer que je me retrouve avec des épées "informes" à cause de femelles mal choisies)
Pour le reste je retourne en Guyane dans moins d'une semaine (pour 3 mois et demi), je vais retrouver ma souche pure
, voir si ils sont verts, et essayer d'en repêcher au même endroit... Et puis je vais essayer de faire de belles photos d'animaux sauvages! bronzer, glandouiller sous les palmiers, 
Ces poissons sont en effet en partie issus des miens, mais mélangés avec d'autres poissons (et en découvrant les pointillés chez moi (je les avais pas vu là bas...) je me suis demandé si il n'y avais pas de l"endler's!). Et comme je voulais un peu de sang neuf, en essayant "d'agrandir" mes poissons (en vue de participer trés modestement à un concours...)... j'ai pris ceux avec une épée bien déssinés (la plupart avaient une épée épâtée...et moche
) et de taille supèrieure aux miens (les 3 doivent être frêres car ils se ressemblent quand même pas mal). Un super gêne?
wahououou la classe
... C'est interessant à garder alors ces pointillés?? le Maculatus? Ce vieux patron se rencontre souvent??? Faudra que j'aille chercher des femelles... j'ai pris que 3 mâles...
... ( le problème va être de choisir des femelles possiblement interessantes... peux être est ce plus simple que je les croise avec mes femelles?? si c'est sur le Y ils auront les pointillés sur l'épée, non? auquel cas il serait inutile de risquer que je me retrouve avec des épées "informes" à cause de femelles mal choisies)Pour le reste je retourne en Guyane dans moins d'une semaine (pour 3 mois et demi), je vais retrouver ma souche pure
, voir si ils sont verts, et essayer d'en repêcher au même endroit... Et puis je vais essayer de faire de belles photos d'animaux sauvages! bronzer, glandouiller sous les palmiers, 
Re: Du endler là dedans?
mwouai... en fait c'est pas exactement ça.... voici a quoi je pensais :

En fait, winge, dans son étude de 1927 a fait des tests en lignées pures jusqu'à isoler "un" gène... il en est ressorti une vingtaine de patrons, issus de poissons sauvages, dont la majorité étaient cantonnés sur le Y, et qui donnaient des patrons très stables, invariables, ne faisant pas de translocations ni de crossing over, donc très proche de la SDR.
Ces "gènes" donnaient souvent différents points ou taches indissociables, et sont donc nommés depuis "super gènes". ça n'a rien de super... c'est juste un nom !
les deux taches rouges associées au point noir au milieu du ventre m'ont fait penser à ça, et ça y ressemble très fort dans l'idée.... winge n'a évidement pas trouvé tous les "super gènes " proches de la SDR.... et ça, d'autant qu'on es sur du "sauvage", ça en a l'odeur !!!
Pour en revenir a tes bébètes, ce qu'il faut faire tout de suite, c'est fixer. donc, la femelle la plus proche de ces mâles, la soeur si possible, avec une sélection drastique et des recroisement consanguins très court doivent permettre de fixer la forme qui est pas mal du tout.
Pendant ce temps là, la recherche d'une souche plus colorée et compatible peut se faire sereinement.
Après quelques générations, et une fois que le standard est bien fixé dans ta souche, un croisement bien fait peut tenter d'apporter qui manque.
Voilà comment moi je ferais...
R.

En fait, winge, dans son étude de 1927 a fait des tests en lignées pures jusqu'à isoler "un" gène... il en est ressorti une vingtaine de patrons, issus de poissons sauvages, dont la majorité étaient cantonnés sur le Y, et qui donnaient des patrons très stables, invariables, ne faisant pas de translocations ni de crossing over, donc très proche de la SDR.
Ces "gènes" donnaient souvent différents points ou taches indissociables, et sont donc nommés depuis "super gènes". ça n'a rien de super... c'est juste un nom !
les deux taches rouges associées au point noir au milieu du ventre m'ont fait penser à ça, et ça y ressemble très fort dans l'idée.... winge n'a évidement pas trouvé tous les "super gènes " proches de la SDR.... et ça, d'autant qu'on es sur du "sauvage", ça en a l'odeur !!!
Pour en revenir a tes bébètes, ce qu'il faut faire tout de suite, c'est fixer. donc, la femelle la plus proche de ces mâles, la soeur si possible, avec une sélection drastique et des recroisement consanguins très court doivent permettre de fixer la forme qui est pas mal du tout.
Pendant ce temps là, la recherche d'une souche plus colorée et compatible peut se faire sereinement.
Après quelques générations, et une fois que le standard est bien fixé dans ta souche, un croisement bien fait peut tenter d'apporter qui manque.
Voilà comment moi je ferais...
R.

Ronan- Modérateur

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Re: Du endler là dedans?
Mais j'ai un doute, qu'est ce que tu trouves pas mal dans la forme? les pointillés orange sur l'épée? ou les tâches sur le corps?
Re: Du endler là dedans?
ni l'un ni l'autre !!!
Je trouve que le poisson est proche du standard !!!
R.
Je trouve que le poisson est proche du standard !!!
R.

Ronan- Modérateur

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Re: Du endler là dedans?
Ah ok!! ben ça me fait bien plaisir en tout cas, proche du standard c'est cool!!!!!!!!!! Encore merci pour toutes tes précieuses informations. Bon, j'y vais, j'ai des valises à faire, lol!




, pensez vous qu'il y a du endler là dedans? Désolé pour la qualité merdique des photos, mais on devine les pointillés oranges...


