Ivoire

[Ronan]

Bon, voici un patron qui commence a faire causer en allemagne....

Le terme utilisé est "Ivory", c'est comme ça que sont nommé en général des guppys qui portent la couleur blanche....

La véritable dénomination du poisson pris en photo est " gris, demi moscou, cobra blanc"... mais on trouve ce fameux "cobra blanc", sous le terme de Ivoire.

Voilà.... c'est sorti d'un croisement avec ma souche de magenta, ces poissons sont bien nés chez moi, le magenta ne s'y exprime pas, mais c'est du cobra blanc... pas jaune ou orange.... blanc ! Nouvelle couleur, donc !





R.

[Eiffel]

c'est bizarre....j'obtient des choses assez bizarre et du même acabit en ce moment à la maison...pour tout dire je trouve que ça sent assez le croisement possédant du "pink" quelque part...d'ailleurs sur l'un de tes poissons on voit que le pédoncule est légèrement rosé...

je charge les dernières photos que j'ai fait et je les postes si je trouve 5 min...

[Vinch]

Plutôt sympa comme poisson, Ronan...

Mais je pensais que tu n'avais employé que de la queue ronde dans tes croisements?

Si le magenta ne s'exprime pas, a-t'il tout de même un certain effet modificateur sur l'expression du cobra, le faisant s'exprimer sous forme de gros points et/ou de barre latérale foncés?

[Ronan]

je pensais que tu n'avais employé que de la queue ronde dans tes croisements?

En fait, il y a beaucoup de choses dans ma souche de magenta ! du full red albinos triangle, du bleu couleur de fond, du moscou...etc...

Et en fonction des croiserments, ça ressort ! mais le but est de faire du rond.... les poissons que je montre ici sont donc du "déchet" pour moi ! C'est mis dans mon bac de soupe, et ça part chez qui veux !

Si le magenta ne s'exprime pas, a-t'il tout de même un certain effet modificateur sur l'expression du cobra, le faisant s'exprimer sous forme de gros points et/ou de barre latérale foncés?

Non, ça c'est le demi moscou qui modifie le cobra.... le magenta, on en voit une toute petite trace sur le pédoncule du mâle de devant, qu'FL a pris pour du pink.... C'est le moscou qui fait ces modifs sur le cobra.

R.

[Vinch]

Arf! Ok, merci pour ta réponse, Ronan...

[Manu]

Ronan sur un autre site tu as posté cette photo :



C'est également un "Ivory" ?

Manu

[Ronan]

non, ça c'est du cobra jaune tout bète.... le ivory c'est en fait une couleur blanc ivoire....

R.

[Manu]

ok
c'est pas évident de voir sur les photos qu'ils sont vraiment blanc...

Petite question : si un guppy mâle n'exprime pas le cobra (il est multicolore, triangle rouge) et qu'il donne 50% de fils "cobra jaune" (et 50% de triangle rouge) c'est que le cobra est obligatoirement porté par le X provenant de la femelle ou est-ce quelque chose peut bloquer l'expression du cobra chez les mâles ? Et d'où provient le jaune ?

Encore une question...Pour ma culture...
Le mâle en photo est cobra. Tu as une photo d'un mâle filigramme jaune ?

Merci beaucoup pour les réponses.

Manu

[Ronan]

Petite question : si un guppy mâle n'exprime pas le cobra (il est multicolore, triangle rouge) et qu'il donne 50% de fils "cobra jaune" (et 50% de triangle rouge) c'est que le cobra est obligatoirement porté par le X provenant de la femelle ou est-ce quelque chose peut bloquer l'expression du cobra chez les mâles ?

C'est pas une histoire de bloquer... c'est une histoire de dominance ! Regarde le dernier exemple de mon livre sur les couleurs, avec du demi noir et du cobra... le cobra est masqué par le demi noir...

Tout ça pour dire que du cobra sur le X c'est assez rare, si c'est le cas, ta femelle le marque fortement dans la queue, et tu ne peux pas ne pas le voir. Moi je pencherai plus pour un cobra Y, masqué par quelque chose sur le X, mais ta théorie est possible, faut creuser !

Et d'où provient le jaune ?

Le jaune du cobra jaune est "lié" au cobra.... j'en parle aussi dans mon bouquin.

Tu as une photo d'un mâle filigramme jaune ?

Je vais essayer de trouver ça... mais tu sais, c'est juste une histoire de nuance.... depuis le temps qu'on sélectionne sur la finesse du trait, je ne sais pas s'il existe encore du vrai cobra.... sauf chez les saddleback.

R.

[Ronan]

Filigrane jaune :



R.

[Manu]

Merci
Je vais relire ton livre...
D'un autre côté il est fait pour ca pour lire et relire et aller les infos.
Je reçu hier soir "Guppy Color Bank" de Philippe. Ca va m'occuper pour le WE !

Je vais aussi essayer de te faire des photos.

Manu

[Manu]

Alors voici quelques photos :

Photo du plus môche des fils. (et oui j'essaye au maximum de ne pas embêter les autres)
Son père est une copie à l'identique (exception faite de l'intensité et de l'uniformité des couleurs)
Ce petit mâle à 2 mois (né le 20/03 pendant mes congés donc sans soins pendant 1 semaine)



J'empreinte à Bidou la photo de sa femelle guppy qui ressemble etrangement à la mère des petits... :


J'ai donc récupé 12 mâles (7 triangles rouges et 5 cobra jaune)

Avec ces quelques photos, pensez-vous que le gène cobra est porté par tous mes mâles (y compris les triangles rouges) ou uniquement par mes cobra jaunes, le gène provenant alors de la femelle et étant porté par le X.

Merci pour votre aide.

Manu

PS : si un modo pouvait déplacer mes messages afin de dépolluer le sujet IVORY de RONAN ce serait sympa.

[scalaire92]

Filigrane jaune :



R.

Si j'ai bien tout suivi, les reflets bleuté sur le corps, cela viendrait du géne Emeraude de vienne ??


Ce qui distingue le filigranne, c'est la finesse des traits noir dans la queue jaune ??
ils peuvent être fin au point d'être à peine visible, sauf sur un aggrandissement ??


est ce que toutes mes réflexions au dessus sont exactes ? merci...

[Vinch]

L'ivoire est-il en fait un jaune modifié?

À propos de cobra sur des femelles, j'ai vu des femelles dans une jardinerie récemment, pas loin de chez moi.

Elles étaient assez grandes et avaient la queue très fortement marquée par du cobra. Et pas seulement la queue mais aussi le pédoncule caudal bien marqué", à faire rougir les mâles pour certaines. Ces femelles étaient bien grandes mais plutôt plates (pas une seule bien gestante)...

[Ronan]

je répond question par question....

les reflets bleuté sur le corps, cela viendrait du géne Emeraude de vienne ??

Non.

Ce qui distingue le filigranne, c'est la finesse des traits noir dans la queue jaune ??

Oui, et il semblerait que ce soit un gène spécifique, qui associé au gène du cobra donne le filigrane.

ils peuvent être fin au point d'être à peine visible, sauf sur un aggrandissement ??

Non, quand même pas !

L'ivoire est-il en fait un jaune modifié?

Non, en fait, c'est pour ne pas utiliser le mot "blanc" qui est une couleur de fond !!! mais l'ivoire, c'est blanc... on aurait pu dire neige, ou chantilly...

À propos de cobra sur des femelles, j'ai vu des femelles dans une jardinerie récemment, pas loin de chez moi.
Elles étaient assez grandes et avaient la queue très fortement marquée par du cobra. Et pas seulement la queue mais aussi le pédoncule caudal bien marqué", à faire rougir les mâles pour certaines.

Il y a de grandes chances que ces femelles qui "expriment" le cobra, le portent sur le X... C'est encore assez rare, mais ça existe.... Seul un croisement peut le prouver, et si c'est le cas, ça nous prouve que la génétique évolue sans cesse, suivant le jeu des mutations, des crossings over et des translocation !!!!!

R.