Le "glass", couleur de fond?

[Vinch]

Je parcourais le guppywiki belge, et je tombe sur l'article correspondant à ce lien:
http://www.guppywiki.be/index.php/Albino_Red_Tail_Glass

Encore une horreur, je vous l'accorde... Ma question est la suivante:
Peut-on qualifier cette couleur ultra-transparente (ce n'est pas une couleur, finalement, vu que c'est transparent!) de couleur de fond?

C'est tellement transparent que les yeux sont roses au lieu d'être rouges...

[Manu78]

Ca me fait penser au tetra cavernicole , d'ailleur le guppy a bien l'air aveugle .
Encore surement une selection sur une malformation

[Ronan]

la véritable appélation est "glass belly", ce qui signifie en fait "ventre transparent".

Et c'est là qu'on commence à trouver la limite du système couleur de surface/couleur de fond !

Comme je vous l'ai déjà dit plusieurs fois, ce système est tout à fait anti scientifique, et n'a pas de définition !... donc en fait, en fonction de la définition donnée, le pink est ou n'est pas une couleur de fond... le schtoersbach est ou n'est pas une couleur de fond...etc...

En fait, une couleur de fond a une variation de la totalité d'une sorte de ses cellules somatiques... le blond a des mélanophores ponctiformes par exemple, sur tout le corps, mais le magenta par certains coté a des interractions de ce type !

Le glass belly n'a pas les iridophores que les guppys ont normalement sur le ventre.... il faut en savoir plus, et surtout connaitre les interractions avec les "vraies couleurs de fond"....

a suivre...

R.

[Vinch]

À suivre... Comme tu dis... Mais ne devrait-on pas se fixer certaines limites dans la sélection de nouvelles formes? C'est une affaire d'éthique... Alors, exit ces horreurs, comme le glass-belly, le merah...

À manu, j'ai eu la même réaction que toi: ça m'a aussi fait penser au Tétra cavernicole...

[Ronan]

c'est là aussi que chacun a son avis ! personnelement le glass belly me choque beaucoup moins que le merah.... un albinos axanthoérythrique ou un glass belly... c'est pas bien loin !

C'est un problème ! ou est le stade de l'"offuscation" ?

R.

[Vinch]

"un albinos axanthoérythrique"
>>> À tes souhaits, Ronan !?!
Pourquoi ne pas avoir dit plutôt, un guppy amélanoxanthoérythrique ?
Mais il n'est pas axanthoérythrique, je pense... Regarde les nageoires du mâle: les pigments jaunes et rouges sont bien présents...

En tout cas, si je ne suis pas encore offusqué, je suis tout de même un peu dégoûté...
Mais toutefois, avec une pointe de fascination devant toutes ces manipulations génétiques...

[cyrild1987]

"
En tout cas, si je ne suis pas encore offusqué, je suis tout de même un peu dégoûté...
Mais toutefois, avec une pointe de fascination devant toutes ces manipulations génétiques...

Attention , il faut ce souvenir que les selections doivent tout de même respecter le bien être de l'animal , et a mon avis ce n'est pas le cas ici s'il est aveugle

[Eiffel]

"
Mais il n'est pas axanthoérythrique, je pense... Regarde les nageoires du mâle: les pigments jaunes et rouges sont bien présents...

...

eh bien... il n'est peut-être pas axanthoérythrique pour les nageoires...mais uniquement pour le corps...

[Vinch]

eh bien... il n'est peut-être pas axanthoérythrique pour les nageoires...mais uniquement pour le corps...

Eiffel, t'as pas bien regardé le corps du mâle: il a une tâche rouge à l'avant, à moins que cela ne soit qu'un angiome !!!

À Cyril dé 1987: je suis tout à fait d'accord avec toi: on peut bien tolérer les sélections dans la mesure que le bien-être de l'animal soit bien respecté... Avec ses yeux ultra-albinos, il est clair qu'il ne doit pas distinguer grand-chose, donc c'est une mutation handicapante...

[Eiffel]

eh bien... il n'est peut-être pas axanthoérythrique pour les nageoires...mais uniquement pour le corps...

Eiffel, t'as pas bien regardé le corps du mâle: il a une tâche rouge à l'avant, à moins que cela ne soit qu'un angiome !!!

ou de l'acnée ??? je n'avais pas bien regardé c'est vrai...mais cette tâche est peut-être plus un problème de tumeur ou d'ulcère ???

[Vinch]

Allez, pour se couper l'appétit, voilà d'autres photos:


Un couple de "glass-belly" en panda... normalement "pink" de fond, je crois...

Et là, aussi: http://www.guppywiki.de/index.php?title=Glass_Belly_Panda


Un "glass-belly" en moscou, bleu, apparemment... Est-ce qu'il est vraiment "glas-belly", celui-là?

En albinos: http://www.onsenfan.com/bbs/p.htm?Ht3z9zK2sFrZKOSTj%2BLHwz0%2BGTSg6ZQK9akvtMRRz9eCm3OHbcdzEw%3D%3D
En gris: http://www.onsenfan.com/bbs/p.htm?Ht3z9zK2sFrZKOSTj%2BLHw1w55OouZSbB2xVPJJYbjijmFHPehNDOAw%3D%3D

Une "couleur" modificatrice de couleur de fond peut-être elle qualifiée de couleur de fond à son tour?

[Ronan]

bon, ne me faites pas dire ce que je n'ai pas dit ! j'ai dit que le glass belly ne m'offusquait pas plus qu'un albinos axanthoérythrique...

Le glass belly en question est juste albinos, pas axanthoérythrique... pour ceux que ce mot fachent, ... ils n'ont qu'a se procurer mon livre... c'est tout expliqué !

ensuite, si on commence à interdire et s'offusquer pour toutes les formes "handicapantes", je ne serait plus que tout seul en concours ! Adieu triangles et épées "handicapantes" ! Vive les queues courtes non "handicapantes" ! Allons, un peu de calme

Enfin, pour légender les dernières photos de vinch, le premier cliché, c'est du pink moscou, en queue ronde forcément ( cf le post approprié pour les explications ) avec le facteur "glass belly".
Comme je vous le disais, remarquez que le poisson n'est plus métallique du tout... le glass belly a interdit la formation des iridophores.

Deuxième cliché, c'est juste du bleu couleur de fond, et comme il n'y a aucune couleur dnas lles nageoires, on peut supposer que c'est du r2 si je ne m'abuse.

Pour ce qui est des deux autres clichés en lien, on voit bien l'effet principal et générateur du nom même de cette abbération: glass belly, c'est que les iridophores, dont les iridophores péritonéaux n'existent plus, on voit donc l'intérieur du ventre du poisson.

En fait, encore une fois, n'ayant pas de définitions scientifiques couleurs de surfaces eet couleurs de fond, on ne peut pas répondre à ta question !

Si la définition d'une couleur de fond est "autosomal" alors le magenta est une couleur de fond, si la définition est "autosomal récessif", alors le stoersbach est une couleur de fond, si la définition est "modification d'une sorte de cellule sur la totalité du poisson", deux bleus sur trois ne sont plus des couleurs de fond, et si la définition est "modifiction d'une sorte de cellule sur le corps du poisson", alors le glass belly est une couleur de fond !

Peut être que je suis allé trop vite ! J'ai été clair ?

R.

[Vinch]

Pour la définition des couleurs de fond, n'est-il pas déjà d'usage de se baser sur la coloration corporelle des femelles guppies? Là, peu de risques de se tromper, et peut-être la base d'une vraie définition, non?

[Ronan]

ça ne change rien !

une femelle demi noire est demi noire... et par certains coté le demi noir pourrait être assimilé à une couleurde fond.... mais c'est sur le X !

R.

[Broior]

Oula ca y est on est perdu
Ronan deja dans ton livre tu parles du problème de la couleur de fond pink que tu as du mal à placer...
entre les 3 couleurs de fond bleu r1 r2 et ... r3...
Le demi noir pour moi n'est pas une couleur de fond puisqu'elle n'est pas sur la totalité du poisson, c'est la meilleure definition pour une couleur de fond je pense que ce soit sur le corps en entier mais ce n'est que mon avis.