Le plus vieux vivipare...

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Le plus vieux vivipare...

Message par Olivier le Mar 3 Juin - 13:02

Vous l'avez peut-être vu dans les journaux, mais un chercheur australien (Dr John Long) vient de trouver un poisson de 380 millions d'années (pas original jusque là), et en le décapant à l'acide ils ont trouvé dedans un alevin unique de la même bête relié à l'autre par un cordon ombilical calcifié (!!!). Donc c'était un vivipare, et on ne savait apparemment pas qu'il y en avait de si anciens. La bestiole était un prédateur d'environ 25 centimères de long, bardé d'armures en os sur la tête (un "placoderme"), assez sympa.
Si quelqu'un en élève à l'AFV je veux bien des alevins, mais seulement si ça accepte la nourriture sèche cheers .

Olivier

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Re: Le plus vieux vivipare...

Message par Eiffel le Mar 3 Juin - 17:26

study en accord merci pour l'info !

y a plus qu'à creuser le sujet et nous faire un p'tit article ! en accord heureux heureux heureux

il est vraiment, il est vraiment, il est vraiment phénoménal !!!
" un poisson identifié = un nom de souche = un nom de genre + un nom d'espèce + un lieu de collecte + une année de collecte "

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Re: Le plus vieux vivipare...

Message par CKS le Mar 3 Juin - 17:39

Eiffel a écrit:study en accord merci pour l'info !

y a plus qu'à creuser le sujet et nous faire un p'tit article ! en accord heureux heureux heureux

il est vraiment, il est vraiment, il est vraiment phénoménal !!!

Oui merci d'avance à Olivier pour cet article heureux bounce

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Re: Le plus vieux vivipare...

Message par Vinch le Mar 3 Juin - 22:37

Sinon, j'ai une question à vous poser à vous tous dans ce forum:

Combien de temps a vécu votre plus vieux vivipare dans vos aquariums ou quel âge a votre plus vieux vivipare encore vivant? attention! pas de triche! Et photo si possible ...

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Re: Le plus vieux vivipare...

Message par Eiffel le Mer 4 Juin - 10:07

le premier qui me vient à l'esprit c'est une femelle Ameca splendens, qui est arrivée dans ma pièce toute neuve à l'époque, soit mai 2000 et qui est toujours vivante...donc 8 ans minimum !!!

mais sinon, j'ai toujours un Hypessobrycon flameus de la même période ! affraid
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Re: Le plus vieux vivipare...

Message par prof le Mer 4 Juin - 13:51

certain spécialistes néerlandais (américains aussi voir un article traduit par Grigri) préconisent un renouvellement rapide de la souche, voire même de ne pas garder les poissons plus de temps qu'il ne faut pour les reproduire, donc pourquoi garder des poissons aussi vieux?

plus un individu est vieux plus il a de risque de transmettre des tares génétiques à sa descendance, garder de vieux poissons est-ce donc raisonnable? si on veux faire de la maintenance à long terme?

je discutait un jour avec Chalamala des concours et au cours de cette discussion j'ai vraiment observé que les français avaient une vision bien spéciale qui diffère vraiment de nos pays voisins, soit être le plus en quoi que ce soit, comme avoir élevé le plus vieux poissons ce qui n'a pas de sens en dehors de nos frontières pour le bien d'une souche
chacun peut être acteur du développement durable, pensons à laisser une planète à nos enfants

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Re: Le plus vieux vivipare...

Message par Manu le Mer 4 Juin - 14:53

prof a écrit:
plus un individu est vieux plus il a de risque de transmettre des tares génétiques à sa descendance, garder de vieux poissons est-ce donc raisonnable? si on veux faire de la maintenance à long terme?


Tu peux développer ?
Il ne me semblait pas que le patrimoine génétique d'un poisson se dégradait au cours de sa vie...

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Re: Le plus vieux vivipare...

Message par Olivier le Mer 4 Juin - 16:14

CKS a écrit:
Eiffel a écrit:study en accord merci pour l'info !

y a plus qu'à creuser le sujet et nous faire un p'tit article ! en accord heureux heureux heureux

il est vraiment, il est vraiment, il est vraiment phénoménal !!!

Oui merci d'avance à Olivier pour cet article heureux bounce


Je veux bien faire un petit article, mais je ne suis pas paléontologue alors il faudra que je pompe tout à droite et à gauche... ce ne sera pas du boulot de première main... chaip

Olivier

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Re: Le plus vieux vivipare...

Message par Le creusois le Mer 4 Juin - 16:38

en accord ça ne fait rien : c'est intéressant ! Alors : lance-toi Olivier ! en accord en accord en accord en accord

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Re: Le plus vieux vivipare...

Message par Grigri le Mer 4 Juin - 17:21

Prof a écrit: Nous font ### c'est @@@ de français avec leur vieilles carnes de poiscailles Rolling Eyes


Garder de vieux poissons n'est pas incompatible avec le fait de les reproduire jeunes... pour aprécier toute leur beauté il faut souvent attendre qu'ils soient dans la force le l'âge... un peu comme toi, t'es bien mieux maintenant que quand t'était un adolescent boutonneux non ??? tongue

Pour Manu, effectivement comme le souligne Prof, il semblerait que pour les Goodeidae le fait de les reproduire jeune soit préférable, au moins pour la vitalité et la croissance des alevins... ceci dit il y a toujours des exeptions qui confirment la règle ! clown

Pour répondre à la question, moi aussi j'ai plusieurs femelles de Xenotoca qui ont passés les 8 ans, ça fait des grosses mémére. D'ailleur fait curieux j'en ait une qui prend une coloration de mâle, caudale orange et écailles bleutées, un peu comme ces vieilles mamies à qui la barbe pousse...
Les questions sont éternelles... mais les réponses sont provisoires !


Dernière édition par Grigri le Mer 4 Juin - 22:01, édité 3 fois

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Re: Le plus vieux vivipare...

Message par Vinch le Mer 4 Juin - 19:30

Bon, bé, moi, le plus vieux vivipare que j'ai pu garder était un xipho rouge mâle... 3 ans... Y a longtemps...

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Re: Le plus vieux vivipare...

Message par Manu le Mer 4 Juin - 22:09

Merci pour la réponse. C'est vrai que je ne connais pas les Goodeidae. Enfin pas encore. Un jour j'aurais la place ! (et le temps ?)

Sinon mon plus vieux poisson est une femelle platy. Née dans un de mes bacs au milieu des bulles de champagne le 31/12/04. 3 ans et demi donc. Peut-etre pas un record mais ca commence à faire et elle est en pleine forme ! Elle a toujours été qu'avec des femelles. Une seule série de repros (3) au mois de septembre dernier.

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Re: Le plus vieux vivipare...

Message par Vinch le Jeu 5 Juin - 1:14

Manu, tu veux dire que ta platy n'a reproduit qu'en septembre 2007, dans sa quatrième année?

Mais alors, le phénomène de "stérilisation" des femelles vierges jamais prises par les mâles après 6 mois dans l'espèce guppy ne s'applique pas forcément chez les autres espèces?

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Re: Le plus vieux vivipare...

Message par Olivier le Jeu 5 Juin - 7:59

Le creusois a écrit:en accord ça ne fait rien : c'est intéressant ! Alors : lance-toi Olivier ! en accord en accord en accord en accord


Je peux toujours écrire un truc. Si un jour il y a un trou à boucher dans la revue ça fera toujours moins bizarre qu'un article sur Yvette Horner (remarque comme ancien vivipare elle est pas mal non plus).

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Re: Le plus vieux vivipare...

Message par prof le Jeu 5 Juin - 8:41

Grigri a écrit:pour aprécier toute leur beauté il faut souvent attendre qu'ils soient dans la force le l'âge...
la force de l'âge, c'est pour te rassurer sur ta quarantaine
un dictons ne dit-il pas vaut mieux "deux de 20 ans qu'une de quarante"
je sais qu'un poisson peux se reproduire avant d'avoir atteint sa pleine maturité, mais la nature faisant bien les choses l'espérance de vie en milieu naturel est le plus souvent bien inférieure à celle en captivité, alors pourquoi aller contre mère nature, pour une fois de plus montrer que l'homme peut la dominer
reproduisons nos poissons jeunes et si on veut les garder plus longtemps ne les reproduisons plus, en France à partir 38 ans, une femme est considérée à risque et l'amniosynthèse est obligatoire
chacun peut être acteur du développement durable, pensons à laisser une planète à nos enfants

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